Mesure anti-yoyo mise en ligne
Nous venons de mettre en ligne une mesure pour décourager les achats et ventes massives ainsi que les manipulations de production.
Les revendeurs de parts ne seront pas repris sur la homepage pendant quelques jours suite à une revente. Ce nombre de jours dépend de la fréquence de revente et du nombre de parts revendues.
Ce système est toujours en beta et sera affiné dans les jours qui viennent.

Commentaires
Enfin une bonne nouvelle ! Espérons que ce système découragera les producteurs malsains !
Bien à vous,
David82
le 10/28/09 à 15:50
no problem
merci
le 10/28/09 à 16:33
Du coup, je supprime mon post en votre encontre sur mon blog….
le 10/28/09 à 16:45
“Les revendeurs de parts ne seront pas repris sur la homepage pendant quelques jours suite à une revente. Ce nombre de jours dépend de la fréquence de revente et du nombre de parts revendues.”
En gros, en quoi cela va les pénaliser ?
Ils ne seront pas repris mais peuvent quand même continuer à revendre leurs parts ?
le 10/28/09 à 17:07
Après étude des reventes, il s’agit souvent de vente en masse afin de racheter ailleurs ou le même artiste dans le but de manipuler les productions.
le 10/28/09 à 17:11
Oui mais je comprend mal la pénalisation ?
Qu’entendez-vous par “ne sera pas repris sur la homepage” ?
Il n’aura plus accès au site avec ses identifiants, c’est ça ?
le 10/28/09 à 17:14
Il n’apparaitra pas dans le feed de la homepage pour ses achats
le 10/28/09 à 17:20
Honnêtement, vous êtes encore trop sage ! Cela ne les empêchera pas de continuer à transférer leurs mises d’un artiste à un autre.
Il faudrait plutôt brider les transferts de mises.
le 10/28/09 à 17:33
Après enquête auprès des artistes, il s’agit d’un faux problème. Ils n’aiment en général pas les reventes, mais estiment que ça fait partie du jeu et que ça ne fait que retarder un peu la fin de la production.
le 10/28/09 à 17:45
De quelle enquete ? ça retardera “un peu” la fin de la production ? Allez dire ça à Barbara Beghin. Ou à d’autres.
pffffffffff.
La mesure Beta: c’est juste que l’on verra pas les nouvelles prises de parts d’un producteur yoyo, et ça, franchement, ça ne m’interesse pas de le voir ou de le savoir.
Le mal sera déjà fait pour l’artiste à qui on a retiré ces parts.
J’ai suivi des productions sur ce site, et je peux vous dire que quand le mal est fait, il est fait. Les artistes n’ont de toute façon pas envie d’aller “enquêter” pour savoir où sont passées les part perdues.
Donc, votre mesure est un peu “faiblarde”. Puis, il restera à prouver qu’elle peut dissuader les prod yoyo-manipulateurs comme vous dites.
je reste positive, et bon, tous ça, ça prouve que vous réfléchissez à des soluces pour ce problème, merci Aka !
et Alléluia ; )
le 10/28/09 à 17:59
J’aime beaucoup Akamusic et d’une manière générale je trouve que le concept est nourri de bonnes idées.
Mais cette-fois, je ne comprends pas en quoi un revendeur pourrait se sentir pénalisé s’il n’apparaît pas en Homepage. Je ne pense pas qu’appaître sur la Home soit une source de satisfaction particulière pour les producteurs.
Au contraire, moi je n’aime pas trop apparaître en home, car à chaque fois que j’achète une part je reçois une ribambelle de messages d’artistes. Ils voient que j’ai des parts à dépenser et veulent leur part du gâteau… (c’est un peu cynique, mais je pense que c’est la vérité pour ces artistes en question, sans vouloir généraliser bien sûr).
le 10/28/09 à 18:27
En réalité nous recevons beaucoup d’emails suite au non passage de certains achats en homepage !
L’idée est d’éviter les achats et reventes massifs.
Un vendeur qui veut vendre vendra… C’est son droit et une des fondation de base d’Akamusic.
le 10/28/09 à 18:30
Pour Mal1kom1sap1:
c’est pas de la satisfaction de passer en homepage et d’être accapparé de demandes, non, non, non. il s’agit de passer en homepage le nom de l’artiste chez qui on prend des parts, pour faire un peu de pub comme ça. si Aka enlève ça aux prod yoyo, leur but tombe à l’eau.
c’est une façon de voir.
j’suis d’accord avec vous, j’aime pas non plus voir mon nom défiler qd je prends une part. J’aimerai bien qu’Aka donne la possibilité de passer inaperçu, par exemple “on acheté une part de XXX”, si on veut passer inaperçu.
Voilà : )
le 10/28/09 à 18:55
@rim :
Ce type d’anonymat sera bientôt possible (pour l’ensemble d’un panier probablement)
le 10/28/09 à 18:59
Génial ! Merci Admin : )
le 10/28/09 à 19:43
Bravo encore une fois belle initiative en faveur des Artistes …certains Prods n’ont qu’a bien se tenir !!!
La version étant en beta …des évolutions devraient avoir lieu ….
Merci
le 10/28/09 à 20:41
Yop
Contre tout simplement | Nous ne sommes pas en Chine
Contre-productif et pas vraiment user friendly
J’aurai aimé plutôt promouvoir ma propre home-page aka de ce type
http://totomecene.akamusic.com au lieu d’un répertoire noyé dans la masse et sur ma home-page je veux juste mes artistes soutenus et mon univers.
Le temps, c’est aussi de l’argent.
le 10/28/09 à 23:20
Je pense en effet qu’il s’agit surtout d’une bonne mesure pour ceux qui rachetaient leurs parts sur le même artiste pour le faire remonter dans le top des achats…
J’en profite pour demander s’il ne serait pas possible aussi de limiter les médias promoteur dans leur nombre de présences en tant que promoteur.
Même si ce n’est pas légion, je trouve que trouver systématiquement le logo d’une radio (je ne citerai pas son nom car je suis pacifiste…) sur chaque artiste discrédite l’engagement de promotion pris par les autres…
Certains médias jouent le jeu… D’autres pas… Ces premiers ne mériteraient-ils d’ailleurs pas plus de visibilité ?
le 10/28/09 à 23:40
Je sais que c’est hors sujet mais je ne voyais pas trop où écrire cela…
Chaque semaine, la radio où j’anime reçoit, au minimum, un artiste de Akamusic… Tout comme Radio Néo ;-)
Ce lundi, il y avait Olivier Saxe et Parfum de Bruxelles.
Lundi prochain : Matt Bioul et Fensie Natty
Le lundi suivant : Sandra Belgarde…
Cela ne se limite pas à une interview en direct puisque des rediffusions sont même réalisées sur une quinzaine de radios… ;-)
Autre chose : Il serait chouette que les promoteurs puissent compléter eux-mêmes l’agenda pour annoncer l’interview d’artistes présents sur Akamusic.
le 10/28/09 à 23:50
Bonsoir,
Désolé, mais je crois qu’une fois de plus, Akamusic ne se montre pas très professionnel et en particulier sur ce coup pour ne pas prendre la réelle mesure de qu’est véritablement un “yoyoteur”
Ce qu’il l’intéresse, ce n’est d’apparaître en homepage mais pluôt de se gausser des artistes qui viennent se mettre à ses genoux sur sa page. En général, c’est un gros miseur qui retire gros et ils ne sont pas si nombreux ou en tout clairement et facilement identifié.
Cette mesure qui n’en n’est pas une a eu cette conséquence ce soir. Oui j’ai retiré la seule part que j’avais mise sur une artiste voici plusieurs semaines et elle n’a même pas pris la peine de venir ne serait-ce qu’une fois, sûrement qu’elle estime valoir plus cher, je ne sais pas.
Juste derrière, je remets la main à la carte bleue pour 250 euros (plus les frais. D’ailleurs j’attends toujours la réponse de Akamusic pour la procédure particulière qui évite ces frais, mais c’est un autre problème) pour acheter 30 parts immédiatement.
Bah là effectivement, çà marche bien la non parution en homepage, mais on ne peut pas dire que vous vous etes beaucoup creusé la tête pour sortir un algorythme qui déchire.
Vous me direz (en tout cas vous me l’avez fait déjà fait comprendre) si vous n’etes pas content vous pouvez toujours aller voir ailleurs.
Mais sachez aussi que vous n’exitez que grace aux producteurs.
le 10/29/09 à 01:59
waaw CTendance Radio, ça déchire chez vous…
ben alors voilà, des petites remarques, si vous permettez:
-Akamusic existe grace aux artistes aussi, sinon les producteurs peuvent essayer de chanter aussi, ça le fera pas.
-Les producteurs sont très généreux avec les artistes, d’abord et avant tout. Ils se soucient peu du fait qu’Akamusic gère l’argent derrière, en fait ça arrange tout le monde. Si vous avez une meilleure solution qui convient à tous, ben proposez-la.
-Akamusic existe grace à ses fondateurs et à son professionalisme aussi. Si vous même pouvez proposer aux artistes (100%) de bons studio d’enregistrement, des bons arrangeurs, des contacts avec les meilleurs musicien (je pense à l’extraordinaire aventure de plusieurs artistes ici qui ont fini leur single), allez-y, ouvrez votre boite.
-Sur la première solution proposée ici, elle répond apparemment bien au problème de prod qui manipulent les classement dans les charts. ce serait bien d’aller plus loin dans cette idée et de ne pas faire bouger l’artiste dans les charts non plus, meme s’il a d’un coup pris 10% en plus.
Et j’suis meme pas une lèche-botte ! il faut savoir reconnaitre les choses.
Rim
le 10/29/09 à 07:21
En tous cas ce sujet à le mérite de faire ” bouger ” les internautes Artistes/Prods etc … 22 messages pour
“Mesure anti-yoyo mise en ligne” comme quoi ça touche un peu tout le monde !!!!
Dommage que des sujets comme “Sortie officielle de l’album de Matt Bioul” ne génère pas autant de commentaires et d’engouement que celui-ci ..
Je vous invite à découvrir le sujet et surtout “l’album” ça vaut le coup “d’oreille” …
Allez Peace and Love ..
Bonne journée
@+Thierry
le 10/29/09 à 08:06
Merci Thierry assistant de Françoise CAYLA, pour votre commentaire. J’ai pas le coeur à aller écouter Matt ce matin :-( (pourtant j’aime beaucoup).
Pour avoir la paix comme vous dites (peace & love), il faut préparer la “guerre” (c’est bien connu: pas de paix sans guerre !). Si on veut que les esprits s’apaisent, y faut maintenir des règles strictes mettre un peu d’ordre et arreter de prendre les prendre les prods et les artistes pour des c***. j’en ai mal au coeur de voir le compteur chez mes artistes préférés en train de monter-descendre-monter-chuter-monter-rechuter… j’en ai marre. par dessus la tete. marre. Voilà.
Il faut des algorithmes plus tranchant que ça à mon avis: faire le compte des parts retirées par un producteur yoyo, sur un mois, et le nombre d’artistes touchés par sa “betise”, puis à la fin du mois lui afficher sur sa page perso, juste en dessous de son joli profil ce nombre:
Pays : France
Membre depuis 267 jours
Visites du profil : 761
Nombre de parts retirées : 500
Nombre d’artistes yoyotés : 2
ça, ça va plus donner envie aux producteurs de jouer aux yoyos. Et l’algorithme à mettre en place est plus simple que votre première solution.
marre, marre, marre je vous dit.
Rim
le 10/29/09 à 08:23
Pour compléter l’idée (excellente) de Rim :
… et le mois d’après, le producteur yoyo a une chance de voir s’effacer “cette honte” de son profil, s’il ne récidive pas.
Si le producteur yoyo a des circonstances atténuantes, il n’aura qu’à le dire à ses artistes, ou le signaler sur sa page.
Si le producteur s’en fiche pas mal, on saura à quoi s’en tenir. Et à ce moment-là, Akamusic devrait donner le choix aux artistes de valider les parts d’un producteur qui yoyote, ou pas.
Il faut savoir qu’il existe aussi des artistes qui jouent le jeu des producteurs yoyo. A ce moment-là, c’est à ces artistes-là de prendre leur responsabilité.
Il existe des producteurs yoyo qui ont des comptes a régler avec Akamusic, et à ceux-là la solution proposée plus haut n’aura aucun effet : le producteur se retire de toute façon du site.
Cette solution devrait faire ses preuves aussi. Attendons et nous verrons bien.
Je pense qu’il n’y a pas de règle “générale” à appliquer. Une généralisation peut nuire à tous. Il faut seulement que Akamusic prenne ses responsabilités, vis-à-vis des producteurs et des artistes. La communauté c’est également des problèmes de communauté, si le site ne sait pas faire face à ces problèmes-là, il finira par imploser.
le 10/29/09 à 09:17
Et sinon pourquoi pas imaginer une “historique” du trafic de parts sur les pages producteurs avec: la date, la production, le nombre (ou pas) de part(s) achetées ou revendues…
Et sinon, un message à l’artiste recquis ou un “motif” pour chaque retrait de part…
Sinon afficher sur le twitter de l’artiste en plus des achats de part, les pertes…
Sinon: vivent les moutons…
le 10/29/09 à 10:30
tres bien en ce cas dans la rubrique activité mettre les vendeurs et leur vente de part aussi
le 10/29/09 à 10:35
Très bonne initiative, mais probablement pas assez contraignante !
Certains artistes sont, à juste titre, “blessés” et se sentent “trahis” par les effets yoyo’s.
N’est-il pas envisageable d’établir une échelle de pénalités (e.g. perte de 1 part par tranche de 1 à 5 parts vendues ou transférées, cette part restant acquise à l’artiste et à son profit si production)?
Tous les investissements sont “à risques”: il n’y a pas de raison que la musique soit une exception…d’autant qu’il s’agit, pour la plupart, d’investissements “de coeur” pour des artistes que l’on apprécie.
le 10/29/09 à 10:58
@CTendance Radio
Merci pour le “une fois de plus”
Je vous ai remis sur la home. Effectivement ce système n’est pas parfait mais nous l’améliorons et prendrons en compte ce type de situation.
Par contre, nous n’appliquerons jamais de “taxes” à la vente de parts. Se retirer d’un artiste avant les 100% est une des régles de base d’Akamusic…
le 10/29/09 à 11:16
moi je trouve que c’est aussi positif que le thème ai été pris en compte et que cette disposition de départ sois mis en place. et comme vous le dite, vous êtes toujours en élaboration d’un système plus adapté. il y’a beaucoup qui ont fait de bonne proposition comme celle de “rim” que je trouve vraiment bien réfléchi et le complément apporté par “buanalilly” est aussi intéressant.
moi en tant qu’artiste, je reste toujours persuadée que la liberté pour l’artiste, tout comme pour le producteur de se retirer avant la fin de la production, fait aussi la base d’aka et le fait, que les gens prennent confiance de miser et les artistes de s’y inscrire.
Mais bien entendu l’effet Yoyo des mises est vraiment très désagréable… pour moi qui ai vécu cela aussi, je sais de quoi je parle. Je suis inscrite sur aka depuis plus d’un an. et j’avais commencé une production que j’ai suspendu par la suite… et c’est vrai que le fait qu’une de mes productrices, qui me disait dans un message, soutenir la cause que je défends sur certains de mes textes, m’est ensuite enlevé les parts qu’elle avait misé, m’a franchement dégouté! et tout cela sans explication, sans un mot… j’ai même pas compris jusqu’à aujourd’hui, pourquoi cela ?
Bref….
J’ai ré-ouvert la semaine passée de nouveau ma production sur aka et j’espère aller jusqu’au bout et ne pas me laisser faiblir par des personnes agissant, sans même au préalable trouver nécessaire de donner une petite explication à l’artiste. ceci est aussi valable pour les artistes snobeurs, qui prennent pas le temps de communiquer avec les producteurs…qui ferment leur compte sans avertir personne….
Voilà, ce que je peux ajouter à tout ce qui a été dit ici.
Bonne chance à nous tous ! et bon succès à l’Album de Matt ;)
Féenose
le 10/29/09 à 12:14
Bonjour,
Rim,
Quand je parle de non professionnalisme, je parle de ce que je connais c’est à dire des rapports entre Akamusic et les producteurs, de ce qui me concerne et que je peux juger sur pièces. Je ne parle pas du reste, ce n’est pas mon affaire, chacun son métier.
Donc, en tant que producteur qui aide aux financements, je suis en droit d’attendre des réponses aux questions que j’ai posées par mail à Akamusic et auxquelles je n’ai JAMAIS reçu de réponse. Alors avant de sanctionner les producteurs, il vaudrait mieux d’abord être transparent.
Adim,
Oui, le “une fois de plus” est amplement justifié. Je ne parlais pas des frais pour retrait de part, mais des frais ponctionnés pour des dépôts d’argent jusqu’à 250 euros. Il est donné une adresse mail pour demander les conditions d’éviter ces frais pour des dépôts supérieurs à 250 euros, sauf que la réponse se fait toujours attendre. C’est un manquement qui dénote un non professionnalisme vis à vis des producteurs. Je persiste et signe, vis-à-vis du producteur, le système AKA est totalement opaque et les réponses n’arrivent pas.
Personnellement, en dehors d’aimer la musique et d’aider les artistes qui ont du talent, je suis responsable d’une cellule d’écoutes clients d’une grande entreprise française et je réponds à tous les mails et tous les courriers de mes clients.
Je ne suis pas là pour gagner de l’argent sinon je miserai sur la carrière de Jean Sarkozy
Maintenant, je comprends très bien le désarroi des artistes touchés, mais même si cette mesure peut se défendre, elle n’est absolument pas légitime telle qu’elle fonctionne actuellement. On penserait presque qu’elle a été fabriquée en 2 minutes sur le coin d’un bureau entre le gobelet de café au lait et le croissant au beurre.
le 10/29/09 à 14:25
@CTendance Radio
Nous répondons à tous les emails que nous recevons. Nous sommes 3 sur le coup et mettons un point d’honneur à répondre vite et bien. Nous recevons plusieurs centaines d’emails tous les jours et recevons beaucoup de remerciements pour notre rapidité de réponse.
Pour ce qui est des dêpots, idem, nous en enregistrons plusieurs tous les jours et le plus rapidement possible (dés réception de l’argent sur le compte bancaire).
Pour ce qui est de la mesure prise, elle a été effectivement développée avec un gobelet de café au lait et le croissant au beurre ;-), mais cela a pris plus de 2 minutes. Nous la testons pour le moment dans le but de l’améliorer et après avoir rejeté les autres solutions.
Nous rajouterons aussi prochainement la possibilité pour un artiste (en plus de pouvoir bloquer un producteur) de revendre les parts que ce producteur aurait.
le 10/29/09 à 14:41
Concernant :
“Nous rajouterons aussi prochainement la possibilité pour un artiste (en plus de pouvoir bloquer un producteur) de revendre les parts que ce producteur aurait.”
L’effet yoyo de certains producteurs ne doit pas pénaliser tous les producteurs.
Ca me gène un peu qu’un producteur ne soit plus maître de son investissement. Si un producteur croit en un artiste qui vient de s’inscrire et investit sur lui et qu’après un moment plus ou moins long, il estime que sa mise serait mieux sur un autre artiste, il me semble que c’est à lui seul de décider quoi faire de son argent, d’autant plus qu’il a payé des frais pour le dépôt.
Il faudrait également revoir les conditions générales si de tels changements devaient avoir lieu. Puisqu’un producteur peut retirer ses billes quand il le désire, je ne vois pas pourquoi il devrait laisser l’argent qu’il a investi s’il désire se retirer d’Akamusic
le 10/29/09 à 16:05
Merci pour vos feedbacks !
@New Armaillis
Nous estimons que c’est le droit d’un artiste de refuser un producteur, dans la mesure où il ne veut plus avoir de relation avec lui. Si un artiste a bloqué un producteur, ce dernier peut toujours communiquer avec l’artiste s’il a des parts de la production.
Nous avons eu des demandes en ce sens.
Si un producteur désire se retirer d’akamusic, il existe une procédure de remboursement.
le 10/29/09 à 16:22
Et pourquoi pas tout simplement:
1) Imposer au producteur de laisser un message à l’artiste au moment où il retire ses parts
2) Créer un indication “fiabilité” du producteur sur sa page (dans le même ordre d’idée que sur ebay). Ce serait aux artistes de voter quant à la fiabilité du producteur.
A vous de voir!
le 10/29/09 à 16:39
Imposer le message n’est pas une solution. Si un producteur veut se retirer, il se retire (et peut laisser un message vide). S’il veut laisser un message, il a l’inbox.
Pour ce qui est de la fiabilité, nous calculons un “karma” basé sur l’activité en achat et vente. Il n’est pas utilisé pour le moment.
le 10/29/09 à 16:46
Et il sera utilisé quand le karma?
Et du point de vue des producteurs, y-aurait-il moyen de recevoir des informations concernant la déclaration de tva (où placer les royalties?)
Bien à vous,
le 10/29/09 à 17:11
Le karma sera peut être utilisé un jour pour un système de vote (pour sélection d’artiste sur la home). Un haut karma donnera un poids plus important au vote… Mais ce ne sont que des idées. Rien n’est moins sûr.
le 10/29/09 à 17:23
ah ok merci et concernant la déclaration de tva?
Où faut-il placer les royalties??
P.S: si vous ne savez pas, demander conseil à ceux qui s’occupent de la compta!! ;)
le 10/29/09 à 17:25
Bonjour tout le monde.
Il y a eu par le passé une longue discussion à ce sujet.
http://blog.akamusic.com/?p=471
Donc pour répondre à toutes les questions qu’on (re)pose ici, et auxquelles Admin répond poliment, aller à cette adresse ci-dessus, vous aurez en long et en large l’avis des producteurs sur ce sujet.
le 10/29/09 à 17:34
Ah bon… Deux lieux de discussion pou un même sujet… Pas évident tout ça :)
Je trouve certaines réactions très “directives”. En finalité, il se peut que je décide de changer d’avis sur un artiste… Que la première impression était bonne mais que ce qui a suivi (nouveaux titres, …) a fait que…
Il se peut aussi qu’une production traine et que j’estime ne pas avoir à laisser dormir mon argent (il s’agit bien de MON argent) pendant des années….
Ici, seul Aka serait gagnant puisqu’il serait le seul à en toucher les intérêts ;)
Je suis d’accord que ce système de yoyo est énervant mais je pense tout de même que les mesures décrites sont abusives…
Pointer du doigt le petit investisseur qui change légitimement d’avis en lui attribuant une mauvaise image : Non !
Masque l’achat des parts effectué avec l’argent d’une revente : Pauvre artiste qui venait de gagner la confiance de l’investisseur et qui n’a même pas droit à la reconnaissance… Non !
Rien ne nous oblige à placer de l’argent pour aider les artistes (et, faire fonctionner Akamusic)… Cet argent, je le place librement… Il est donc normal qu’il m’appartienne et que j’en fasse ce que j’en veux.
Aux artistes à convaincre dans la durée…
le 10/29/09 à 18:31
Je suis du même avis que Marc!!
le 10/29/09 à 21:36
Admin a dit :
“Nous répondons à tous les emails que nous recevons. Nous sommes 3 sur le coup et mettons un point d’honneur à répondre vite et bien. Nous recevons plusieurs centaines d’emails tous les jours et recevons beaucoup de remerciements pour notre rapidité de réponse.
Pour ce qui est des dêpots, idem, nous en enregistrons plusieurs tous les jours et le plus rapidement possible (dés réception de l’argent sur le compte bancaire).”
Dîtes aussi je suis un menteur, le problème est que j’ai la preuve que mes questions posées sur mon mail du 8 juillet 2009 à 18h06 n’ont pas eu de réponse.
Je peux même vous le faire suivre, vous verrez que c’est la stricte vérité.
Il y a notamment ces 2 questions:
- la démarche pour effectuer un versement utilisable à gré supérieur à 250 euros sans verser des frais exorbitants
- la possibilité ou non d’obtenir une facture
C’est peu-être le mot “facture” qui vous a effrayé ?
Quant à l’algorythme élaboré que vous nous avez sorti, oui, je le fais en 2 minutes, c’est 3 lignes de code php
J’excuse d’être hors sujet, mais des fois il faut profiter des tribunes quand on veut un retour
le 10/29/09 à 22:02
Marc a dit :
” Aux artistes à convaincre dans la durée…”
C’est très vrai.
Il ne faut pas oublier que c’est le producteur qui prend des risques dans ce système et c’est contre lui que toutes les mesures sont prises.
Mais quand j’entends dire par une artiste “pour qui ils se prennent ceux-là ? pour Eddy Barclay ?” si j’avais une part sur elle, je m’empresserai de la retirer immédiatement.
Et comme Marc relève aussi fort à propos, quand une production traîne pendant des lustres sans que rien ne se passe, il parait normal que le producteur ait envie de se sauver, ce n’est pas pour autant un vilain garçon qui fait pleurer exprès le gentil chanteur.
le 10/29/09 à 22:26
Vous voyez, je viens de reprendre une part pour Estelle et elle est n’est pas passée sur la homepage, c’est dommage pour la petite, vous qui dîtes aider les artistes.
hummm !
le 10/29/09 à 23:09
Pour CTendance Radio :
Les mesures sont prises contre le couple “artiste-producteur”, et donc contre une production :
Quand l’achat ne s’affiche pas sur la home page, c’est l’artiste qui en pâtit, et donc sa production “trébuche”, et alors c’est le producteur qui risque de voir se prolonger le temps durant lequel son argent restera bloqué sur cette production-là. Ceci dans le cas où le producteur se soucie réellement de la production de ce-dit artiste. Dans le cas contraire, il n’y a aucun problème pour ce producteur, il reprendra ses parts une énième fois, et fera perdre du temps à tout le monde (je ne sais pas vous, mais moi, il y a un nom qui me vient à l’esprit : jot001, sans vouloir fustiger quiconque ;-) ce n’est pas dans mes habitudes…).
Sur les raisons qui vont pousser un producteur à retirer ses parts, ça reste vraiment individuel et de l’ordre du privé aussi. Donc, à ce producteur de s’arranger avec l’artiste à qui il a retiré les parts, ou pas.
Mais que ces prises et retraits de parts deviennent un jeu, là il faut dire stop.
Il y a moyen de garder l’historique de ça, évidemment, puisque tout producteur a déjà cet historique sur sa page privée. Le faire défiler en home page ne doit pas poser un gros problème technique pour l’Admin. Mais comme c’est le choix d’Akamusic de ne pas se froisser avec tous ses producteurs, respectons ce choix-là, et demandons uniquement ceci : que sur demande de n’importe quel membre de la communauté, l’historique des retraits puisse être consulté (en privé) chez les producteurs, pourvu qu’ils soient “amis”. De cette manière, ça restera une histoire entre amis. Les producteurs/artistes amis se choisiront mieux et mettront en place une relation de réelle confiance.
Quand au producteur qui “se conduit mal”, il perdra naturellement l’amitié de l’artiste et des producteurs-amis qui soutiennent cet artiste-là.
Je pense vraiment que cette histoire de producteur-yoyo doit se régler entre les antagonistes, et qu’il ne faudra pas généraliser les mesures pénalisantes, mais laisser l’affaire entre les mains des artistes et de leurs producteurs. Chaque affaire devrait pouvoir se régler au cas-par-cas, sans devoir faire intervenir le grand manitou (Akamusic).
Quant à cette histoire de Karma, elle fait vraiment peur. Elle oblige les producteurs à croire un peu plus aux projets de leurs artistes (même si ça stagne), et à y maintenir les parts quoiqu’il advienne… Mais admettons.
Même avec un vote normal, s’ils sont 20 petits producteurs (avec quelques parts chacun), ils ne feront jamais le poids contre certaines productions qui décollent du premier jour, parce que Bidule et Machin ont fait décoller cette affaire avec des centaines de parts. Si on retire aux “petits” producteurs la possibilité de passer leur artiste sur la home page parce que les votes de Bidule et Machin ont plus de poids que ceux des 20 producteurs réunis, où va le monde ?
Donc, le Karma des producteurs “basé sur l’activité en achat et vente” risque d’anéantir définitivement l’esprit Aka : seuls les artistes “encadrés” par de gros producteurs pourront réaliser leur rêve, les autres n’y arriveront de toute façon jamais avec les petits producteurs (au petit karma).
le 10/29/09 à 23:44
@buanalily: je suis d’accord avec votre dernier argument, c’est déjà assez dur de voir que certains triment pour progresser malgré le soutien de beaucoup de producteurs (mais “petits”) alors que d’autres s’envolent grâce à quelques 300 parts d’un ou deux producteurs… donc l’histoire de Karma, donner du pouvoir à l’argent… bof bof… est-ce l’esprit du site face aux Majors ???
le 10/30/09 à 00:28
@buanalili
Le karma n’est pas et ne sera jamais utilisé… de plus le calcul n’était pas basé sur l’argent mais bien sur le rapport entre le nombre d’achat et de revente. Le code a été supprimé.
@CTendance Radio
Nous avons effectivement retrouvé cet email et la réponse devrait vous êtes parvenue. La facture est impossible puisqu’il ne s’agit pas d’une vente mais bien d’un investissement.
Quant à l’algorithme, c’est effectivement 1 ligne de ruby (et un peu de mysql) et quelques tests unitaires. Le problème était surtout de savoir quelle règle appliquer et comment l’appliquer… Pour rappel il s’agit d’un test et ce n’est en aucun cas définitif.
le 10/30/09 à 01:01
Oui merci, je viens de recevoir la réponse.
Sinon, à propos de l’histoire de facture, puisqu’elle n’est pas possible, cela exclu d’emblée qu’une société puisse devenir producteur et c’est bien dommage surtout pour les artistes.
Donc, le statut de producteur est réservé exclusivement aux particuliers, il serait bon que ce soit précisé quelque part.
le 10/30/09 à 01:28
Bonsoir ou bonne nuit
Okay, avec Marc & Ctendance Radio et aussi Admin sisisi :-)
et mon hors-sujet dans le sujet
Quid d’une vraie homepage promoteur/producteur et d’un système d’achat moins pénalisant en frais. Ogone parait quelque peu onéreux et avec la Kwizz faut faire jouer la concurrence, nous sommes en 2009 et tout se traite par informatique qu’on me parle pas de charges sociales et de frais de traitements
Les artistes où j’ai retiré quelques parts pour les repositionner et finaliser certains autres plus proche du finish, pour certains, ils l’ont pris avec philosophie et d’autres m’ont retirés de leur amis et fans.
Il ne s’agit pas de centaines de parts nous sommes bien d’accord.
Et comme je le dis dans mon post précédent il y’a une part d’investissement social sus les artistes que nous apprécions, producteur ou pas.
La homepage d’aka ne doit plus être une finalité accessible à coup de $ qui éclipse tout les artistes de l’ombre ou les producteurs modestes financièrement mais qui s’investissent par ailleurs et échangent avec leur supporté et leur supporter.
En résumé une vraie home-multi pages par producteur /promoteur facilement indexable ou brillerons nos artistes, afin d’avoir du retour pour eux dans les efforts qu’on déploie ce qui n’est guère le cas aujourd’hui.
Merci pour tout çà, j’avais fait un message ce matin mais il n’est pas arrivé je pense. Je signalais juste que je ne voudrais pas être sous un régime dictatorial en ce moment avec quelqu’un collègues ici.
le 10/30/09 à 03:13
La solution mise en place ne me semble pas très opportune.
La liberté des producteurs – comme celle des artistes – doit rester intégrale, et ils n’ont pas à être pénalisés par AKA. Dans la solution que je propose, ils pourraient être pénalisés indirectement par les artistes.
Pourquoi ne pas simplement jouer la transparence dans les 2 sens : afficher non seulement les achats de parts, mais aussi les reventes.
Je sais : l’affichage des reventes en home page ne serait pas une bonne publicité pour AKA et mettrait mal à l’aise les producteurs qui ont peut-être une bonne raison de revendre.
Aussi je propose de mettre en home page, tout simplement, un onglet discret “Ventes”.
Si on clique sur cet onglet, on saute sur une autre page/fenêtre où on trouve :
A a vendu x parts de B
M a vendu y parts de N
S a vendu z parts de T
Etc …
Ainsi les producteurs qui ont vendu seraient groupés et n’auraient pas l’impression d’être mis sur l’échafaud ou d’être personnellement montrés du doigt devant tout le monde.
D’un autre côté, les artistes pourraient de cette façon se faire une opinion sur les producteurs. Les yoyoteurs seraient quand même plus visibles que les autres et donc facilement repérés.
Les artistes pourraient alors refuser les achats de parts de ces yoyoteurs.
Qu’en pensez-vous ?
le 10/30/09 à 11:02
Bonjour,
Au lieu de chercher à tout prix à poser des tas de contraintes aux producteurs, il serait bien plus malin et urgent de mettre en place des solutions pour favoriser l’achat de parts.
Une des solutions seraient de donner la possibilité aux producteurs (plutôt que de leur en enlever) de pouvoir transférer des parts sur le compte de producteurs de leur choix.
Ce n’est pas parce que quelqu’un n’est pas capable d’être promoteur qu’il n’a pas pour autant des tonnes d’idées. Cette mesure pourrait permettre par exemple dans le cadre d’une action de promotion d’un artiste sur un site (et qui a de surcroit une actualité musicale qui passe sur Google News) qui fait des dizaines de milliers de visites par jour d’inciter les gens qui s’inscriraient de bénéficier d’un crédit d’une part (offert par le promoteur) pour un achat minimum de 5 parts sur l’artiste promotionné.
çà, c’est une démarche qui me paraît bien plus intelligente et c’est sûrement pas plus de 3 lignes de code non plus.
A méditer
le 10/30/09 à 11:33
Le homepage personnalisée est prévue.
Pour les frais de Ogone, il faut savoir que Ogone prends une part, VISA, Mastercard, Paypal prends aussi sa part… On a plus moins les même prix partout.
Pour ce qui est de l’onglet des reventes, c’est une idée intéressante… On va creuser.
Une société peut investir. Il ne s’agit pas d’un achat avec facture mais d’une immobilisation (compte 4).
le 10/30/09 à 11:38
@CTendance Radio
Le don de part est prévu.
C’est malheureusement plus compliqué que 3 lignes de code… Si vous envisagez un concours ou un article akamusic, veuillez contacter greg sur info@akamusic.com
le 10/30/09 à 11:43
Admin:
“Une société peut investir. Il ne s’agit pas d’un achat avec facture mais d’une immobilisation (compte 4).”
oui, mais encore faut-il qu’il y ait un canevas d’informations de l’évolution possible et du fil calendaire de cet investissement. Ce qui n’est pas le cas. Un gérant de société qui s’engagerait sur cette voie dans les conditions actuelles de niveau d’information serait vite considéré comme un incompétent vis à vis de ses responsabilités. Akamusic est opaque, je ne suis pas le seul à faire ce constat.
le 10/30/09 à 11:51
@CTendance Radio
En quoi akamusic est il opaque?
Nous avons travaillés dur avec comptables et juristes pour mettre en place une structure complexe mais garantissant la transparence et les fonds des producteurs. Nous sommes probablement les seuls dans le métier à avoir un tel montage.
Une société momentanée (avec numéro de TVA) est créé pour toute production ayant atteint les 100%. Ces comptes sont publiés au moniteur ! C’est légal.
Évidement, nous ne communiquons pas chaque frais engagé pour chaque production… Ce serait lourd :-)
Pour le reste, l’argent est sur un compte bloqué et reste inutilisé. Tout producteur peut récupérer son argent à tout moment.
le 10/30/09 à 12:21
Bonjour à tous,
Pour en revenir au sujet Yo-Yo…
L’idée principale est donc qu’il faudrait qu’un artiste puisse être mis au courant d’un “indice” plus ou moins fiable d’un producteur donné…
Alors deux cas de figure :
1. Il s’agit d’un petit producteur : il misera une ou deux parts et puis s’en ira, réaction de l’artiste : il le bloque, après tout ce n’est pas un drame de perdre quelques euros… ceci dit va-t-il bloquer le petit producteur dès son arrivée et donc lui faire rembourser les petites parts misées ou attendra-t-il qu’il retire ses parts? Et est-ce vraiment important de faire toute une histoire pour un Yo-Yo de quelques euros qui ne changeront pas grand chose au schmilblick? Quelle perte d’énergie inutile…
2. Il s’agit d’un gros producteur qui pourrait apporter 100 parts ou plus… dans ce cas dites moi quel artiste débile bloquera ce producteur avant son arrivée? Non mais vraiment voudriez-vous me faire croire qu’un artiste va bloquer un gros prod car il a un mauvais karma…??? Ah ah ah, je n’y crois pas un instant! Non, il laissera venir à lui le méchant prod et fera une prière pour que ce dernier ne retire pas les parts investies, et si cela se produit malgré les prières, il pleurera auprès de ses autres prods, priant ainsi tous les saints (petits prods) de lui restituer les parts perdues… mais il ne bloquera toujours pas le gros méchant prod car il gardera l’espoir que ce méchant prod change d’avis et revienne avec ses 100 parts et plus… et si cela se produit, il remerciera le gros méchant prod… Et ne me dites pas non non non…. car c’est si si si, c’est comme cela que ça s’est produit dans la quasi totalité des cas… hormis une artiste qui par sa réaction fulgurante s’est bloqué la possibilité qu’un gros méchant prod revienne investir sur elle, ce qui à mon sens n’est pas une réaction fort intelligente… car ce dont on besoin les artistes en plus de nos mots de sympathie et de félicitations pour leurs énormes talents… c’est de notre argent!!! (et ceci dit en passant; AKAMUSIC également!!!)
L’artiste ne peut pas se permettre de perdre un gros prod, quoi que celui ci ai fait.. alors quelle est l’utilité de toute mesure prise?
L’artiste peut se permettre de perdre un petit prod, alors là encore quelle utilité?
Cette polémique tourne en rond tout à fait inutilement et fait perdre un temps précieux à Messieurs les admin, temps qu’ils pourraient utiliser à des choses plus rentables.
Toujours aussi cordialement,
Lucyfer
le 10/30/09 à 14:41
Admin:
Je ne parle pas d’opacité sur la façon dont AKamusic est structuré en rapport au droit belge, mais sur les informations minimales qu’un producteur est en droit de connaître pour mesurer les risques qu’il prend.
J’en veux pour preuve, ce lien présent dans les conditions générales mènent à une erreur 404 : “voir les conditions particulières des producteur” . Il y a donc des conditions particulières pour le producteur, mais il ne peut pas y accéder. Ce n’est pas très cool çà !
Ne croyez pas que je suis le vilain méchant qui cherche à critiquer gratuitement, mais je vous taquine pour en savoir un peu plus. Je suis d’ailleurs heureux d’apprendre ceci “Une société momentanée (avec numéro de TVA) est créé pour toute production ayant atteint les 100%”. La brume se lève d’un seul coup, cela donne une meilleure idée “du montage”.
On avance c’est bien, je vous en remercie.
le 10/30/09 à 16:37
On ne peut malheureusement rien présumer du risque. Un artiste peut cartonner comme il peut ne rien vendre du tout et être rejeté des radios.
Si on connaissait la recette miracle, il n’y aurait plus besoin d’Akamusic !
Le lien 404 est un bug que nous allons corriger (il ne s’agit pas de notre part d’une volonté d’opacité;-)
Voici les conditions particulières producteur :
http://akamusic.com/home/page/license_producteurs
le 10/30/09 à 17:13
Merci, tout est + clair!!
Merci à aka qui fait du bon travail!! ;)
le 10/30/09 à 17:25
Bwai,bwai,bwai…,comme disait mon copain gilou ….
le 10/31/09 à 00:24